Стали известны соперники "Шпор" в Лиге Чемпионов

[quote name="melekholeg"]да, а Челси был явным фаворитом в матче с Бернли, но тоже проиграл. Но это не значит, что теперь что-то поменялось. Он все также будет фаворитом в матчах с Бернли, потому что он сильнее и победит в 8-ми матчах из 10-ти, условно, но в одном проиграет.
То же самое в матче ТХ с Челси, буки дали оценку сил, что ТХ имеет бОльшую вероятность на победу. Условно, 40 % - на победу ТХ, 30 % - на ничью, 30 % - на победу Челси.
Примерно похожий расклад на матч с Боруссией. Как закончится сам матч, конечно же, никому неизвестно.[/quote]

Ну так я о том же и пишу :-) , в принципе. Оценки буков - это оценки буков. А как там дело на самом деле повернется - этого не знает никто.
Буки , например, наверняка учитывают наше 2-ое место в АПЛ в качестве "показателя прогресса" - при том, что в той же ЛЧ команды из АПЛ уже давно особой "погоды" не делают, по большому счету.

Против Челси, фаворитами были мы - но Челси забил и выкатил "автобус" ( потому что их "опыт" позволяет).
А мы "автобусы" не любим - потому что у нас, как раз, опыта не хватает против данной "тактики".

И у той же Боруссии, опыта в ЛЧ - хоть отбавляй. Они там и Реалы обыгрывали, и Барселоны, и в финале играли тоже.
У нас же, опыта в ЛЧ пока что не особо. К тому же, Боруссия еще и играет в тот футбол, который мы "не любим" точно так же, как "автобус".
Т.е. результат наших матчей с БД, на мой взгляд, намного больше зависят именно от "формы" БД, чем от нашей собственной. Если они к тому моменту "скиснут" по какой-либо причине - да, тогда у нас есть шансы. Если подойдут к матчам "как надо" - что-то я сомневаюсь, что нам там "светит" нечто большее, чем домашняя ничья.

[quote name="Vas"]Да я в курсе всего этого - и на тему снижения коэффициента/маржу и т.п. Просто в терминах может где-то путаюсь.
А в остальном - посмотрим, что уж тут гадать. Многие на матч с Челси тоже нас в "фавориты" записывали, а мы взяли и проиграли.[/quote]
да, а Челси был явным фаворитом в матче с Бернли, но тоже проиграл. Но это не значит, что теперь что-то поменялось. Он все также будет фаворитом в матчах с Бернли, потому что он сильнее и победит в 8-ми матчах из 10-ти, условно, но в одном проиграет.
То же самое в матче ТХ с Челси, буки дали оценку сил, что ТХ имеет бОльшую вероятность на победу. Условно, 40 % - на победу ТХ, 30 % - на ничью, 30 % - на победу Челси.
Примерно похожий расклад на матч с Боруссией. Как закончится сам матч, конечно же, никому неизвестно.

[quote name="melekholeg"]процент с выигрыша, не сыгравшие ставки - серьёзные конторы этим не занимаются. Маржа - это и есть снижение коэффициента от реального, дабы бук мог навариться, но это никакого отношения к распределению сил в паре команд, которое они оценивают адекватно, не имеет. Вот за счет маржи они и живут, ну и ещё кое-чего.
Ну, вот на домашний матч с Боруссией ТХ - фаворит, не явный, конечно, но тем не менее. А по-вашему, хоть бы ничейку зацепить.[/quote]
Да я в курсе всего этого - и на тему снижения коэффициента/маржу и т.п. Просто в терминах может где-то путаюсь.
А в остальном - посмотрим, что уж тут гадать. Многие на матч с Челси тоже нас в "фавориты" записывали, а мы взяли и проиграли.

[quote name="Vas"]Слышал, что клубникой торгуют в свободное время. А коэффициенты, маржи, % c выигрыша, не сыгравшие ставки и т.п. - это всё исключительно как хобби, которое денег не приносит.
Там, кстати, вроде и базовые принципы такие же, как и в случае с клубникой ( и не только) : Если торговать исключительно отборной -можно и разориться, если пихать одну кислятину - покупать перестанут. Оптимальный вариант - бодяжить отборную кислятиной в такой пропорции, чтобы и клиент шел, и самому себе было не особо накладно.[/quote]
процент с выигрыша, не сыгравшие ставки - серьёзные конторы этим не занимаются. Маржа - это и есть снижение коэффициента от реального, дабы бук мог навариться, но это никакого отношения к распределению сил в паре команд, которое они оценивают адекватно, не имеет. Вот за счет маржи они и живут, ну и ещё кое-чего.
Ну, вот на домашний матч с Боруссией ТХ - фаворит, не явный, конечно, но тем не менее. А по-вашему, хоть бы ничейку зацепить.

В сезоне 10/11 выиграли же группу с текущим победителем ЛЧ Интером, хотя состав у нас тогда был менее ровный: были Бэйл, Модрич и ван дер Ваарт, а были и БАЭ, Джинас и Гомес

На изи всех нагнём

Группа круть, mess with the best как говорится!

теперь по идее Леви еще больше должен замотивироваться на покупку пары тройки сильных игроков.
с такой скамейкой Шпорам нечего ловить в этой группе смерти
уж извините как есть. и я собственно говорю про задачу выхода из группы

Календарь, считаю, очень удачный.
Хорошо, что первая Боруссия. Действительно, согласен что мы тут на равных. И то, что первый матч дома - в плюс. И этот матч надо выигрывать.
АПОЭЛ - выигрывать без вопросов.
Далее в двух матчах с Реалом зацепить очко.
Далее АПОЭЛ. Брать три очка.
Ну и в последнем матче играть на ничью с Боруссией.
11 очков хватит для выхода.

[quote name="Mihalyth"]Если суммировать среднестатистические чаяния некоторых болельщиков ТТХ относительно Лиги чемпионов, то вырисовывается такая картина (чисто теоретически):
1. Согласно жеребьевке, мы попадаем в группу с Апоэлом, Марибором и Карабахом. И выходим в 1/8 со второго места:
2. В 1/8 героически обыгрываем Спартак (примерно так, как газпромовский МанСити обыграл легендарный Утрехт);
3. В четвертьфинале, благодаря голу на чужом поле, побеждаем Бешикташ;
4. В полуфинале по пенальти проходим Базель;
5. В финале самоотверженно проигрываем Реалу;
6. Покрываем себя неувядающей славой.

Да в гробу я видал такую славу![/quote]

Не, это уже перебор. Фиг с ним, с Реалом - тут действительно интересно "посмотреть" на себя на их фоне. Но вот вместо Боруссии, можно было что-нибудь и попроще.
Опять же, лично я, даже не раздумывая, предпочел бы полуфинал против Базеля :-) и финал с Реалом, "путевке в ЛЕ с 3-го места в группе" и бесславному вылету оттуда от какого-нибудь Гента, или типа того.

И на чем они, по-вашему, зарабатывают?

Слышал, что клубникой торгуют в свободное время. А коэффициенты, маржи, % c выигрыша, не сыгравшие ставки и т.п. - это всё исключительно как хобби, которое денег не приносит.
Там, кстати, вроде и базовые принципы такие же, как и в случае с клубникой ( и не только) : Если торговать исключительно отборной -можно и разориться, если пихать одну кислятину - покупать перестанут. Оптимальный вариант - бодяжить отборную кислятиной в такой пропорции, чтобы и клиент шел, и самому себе было не особо накладно.

блин, у нас появился шанс противостоять Реалу (одновременно, ещё и с Дортмундом), а вы о всякой ерунде трещите...
какого чёрта вообще этот турнир придуман?

Если суммировать среднестатистические чаяния некоторых болельщиков ТТХ относительно Лиги чемпионов, то вырисовывается такая картина (чисто теоретически):
1. Согласно жеребьевке, мы попадаем в группу с Апоэлом, Марибором и Карабахом. И выходим в 1/8 со второго места:
2. В 1/8 героически обыгрываем Спартак (примерно так, как газпромовский МанСити обыграл легендарный Утрехт);
3. В четвертьфинале, благодаря голу на чужом поле, побеждаем Бешикташ;
4. В полуфинале по пенальти проходим Базель;
5. В финале самоотверженно проигрываем Реалу;
6. Покрываем себя неувядающей славой.

Да в гробу я видал такую славу!

[quote name="Vas"]
Хотя бы потому, что букам тоже надо на чём-то зарабатывать), условно.[/quote]
И на чем они, по-вашему, зарабатывают?
[quote name="Vas"]А в остальном, я выше написал, в принципе, всё то же самое:
Нам надо, в основном, надеятся на тот вариант, при котором мы, например, обыграем Апоел оба раза, а против Боруссии они дома выставят "автобус", который у неё размочить не получится. А мы, в свою очередь, зацепим у Боруссии ничью, или вообще обыграем их у себя дома с минимальным счетом. Вот тогда у нас шансы будут "практически одинаковые".
Потому что по сумме очных противостояний, обыграть Боруссию у нас вряд ли получится - они играют именно в тот футбол, который нам традиционно "неудобен" - с тотальным прессингом, мобильным и цепким центром поля, и с вылетами в контратаку, как из рогатки (приблизительно в такой же футбол играл Ливерпуль, когда они нас вынесли в одну калитку). Плюс, у Боруссии еще и опыта выступлений в ЛЧ намного больше, чем у нас.[/quote]
Вот это все и другое и отражено в коэффициентах.

А почему нет? Они же не с потолка кэфы рисуют, а исходя из силы команд. Проф. аналитики и все дела. Я о серьёзных зарубежных конторах.

Хотя бы потому, что букам тоже надо на чём-то зарабатывать), условно.
А в остальном, я выше написал, в принципе, всё то же самое:
Нам надо, в основном, надеятся на тот вариант, при котором мы, например, обыграем Апоел оба раза, а против Боруссии они дома выставят "автобус", который у неё размочить не получится. А мы, в свою очередь, зацепим у Боруссии ничью, или вообще обыграем их у себя дома с минимальным счетом. Вот тогда у нас шансы будут "практически одинаковые".
Потому что по сумме очных противостояний, обыграть Боруссию у нас вряд ли получится - они играют именно в тот футбол, который нам традиционно "неудобен" - с тотальным прессингом, мобильным и цепким центром поля, и с вылетами в контратаку, как из рогатки (приблизительно в такой же футбол играл Ливерпуль, когда они нас вынесли в одну калитку). Плюс, у Боруссии еще и опыта выступлений в ЛЧ намного больше, чем у нас.